Пользователь |
Сообщение: НАТО (за и против) (Тема#19022) |
Axel
Photo-Guru.VBIOS
Возраст: 107
С нами с 24.07.01
Посты: 2069
|
сша впереди только в двух номинациях- в количестве погибших космонавтов/астронавтов и в пилотируемом полете на Луну. больше у них достижений нет.
Источники в студию.
Каковы реальные человеческие потери СССР в космической программе?
|
|
|
Аноним 2
майор
С нами с 24.05.01
Посты: 1452
|
Про рекорды СССР я помню. До сих пор Россия летает на сковородках, разработанных Королёвым. Там ~50% делала УССР.
Про советские рекорды в области нарушения международных договоров мне так же известно.
Вот не помню я что-то про последие прорывы России в области космонавтики. Наверное они секретные.
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
вот не стоит про 50% от УССР.... прорывы? таже МКС, для начала, и полное отсутствие как таковое хоть чего то подобного у сша, начиная и заканчивая программой скайлаб далеких мохнатых 60-х.
В СССР не скрывались потери при запусках. было ДВЕ катастрофы и одна предпосылка (Носитель взорвался практически на столе, экипаж спасен системой САС). в пилотируемой космонавтике. еще одна катастрофа была при испытаниях. в сша ТРИ катастрофы. счет погибших СССР(Россия)/сша - 3+1/3+7+7 (если не наврал с составом экипажей Челенжера и Колумбии).
не наврал...
Катастрофы и предпосылки в СССР с пилотируемыми КЛА:
- отказ парашутной системы 24 апреля 1967 - КА Союз 1 (1 погибший)
- Быстрая разгерметизация при спуске с орбиты - 29 июня 1971 КА Союз 11 (3 погибших)
- Срабатывание САС - 26 сентября 1983 взрыв РН на стартовом столе - Союз Т10А (0 погибших)
Катастрофы и предпосылки в США с пилотируемыми КЛА:
- Пожар к кабине - 27 января 1967 - Апполон (3 погибших)
- Взрыв при взлете шаттла - 24 августа 1986 - Челленжер (7 погибших)
- Разрушение шаттла при позадке - 01 февраля 2003 - Колумбия (7 погибших)
По поводу челноков, постоенно 5 шт, 2 потерянны, 1 списан, 2 пока в строю
Для Акселя. Какие источники убедят яростного СССРофоба в том, что потери были именно такими? Повторяю, потери при пилотируемых запусках.
|
|
|
Axel
Photo-Guru.VBIOS
Возраст: 107
С нами с 24.07.01
Посты: 2069
|
Не уверен, что это все потери...
Так любимый тобой ссср публиковал информацию о потерях только тогда, когда скрыть было нельзя.
Источник цитирования не указан.
Теорема не доказана.
ЗЫ: Вот навскидку- в 60х.
Запуск второй ступени еще не столе. Вроде Плесецк.
Среди прочих погибших- Неделин, командующий РВ.
(Искать сейчас точные места и даты лень. Если интересно- поищи по фамилии)
И раз уж сатурн тут помянули, то нужно вспомнить и о Валентине Бондаренко, сгоревшем в барокамере 23 марта 61 года...
Отредактировано Axel 13.02.08 13:45. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Аксель - ты внимательно читаешь что я пишу? ПИЛОТИРУЕМАЯ КОСМОНАВТИКА. Байконур, Неделин, срабатывание второй ступени на старте - первые испытания МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНОЙ БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ РАКЕТЫ Р16. Всего 74 погибших.
информации о 17 погибших астронавтах сша ты тоже не доверяешь? может их там набили ГОРАЗДО больше?
23.04.1967. Время - 0:35. Космодром Байконур, стартовый комплекс № 1. Пуск ракеты-носителя "Союз 11А511", которая вывела на околоземную орбиту советский пилотируемый космический корабль "Союз-1" (02759 / 1967 037А). Космический корабль пилотировал космонавт Владимир Михайлович Комаров (дублер: Юрий Алексеевич Гагарин). КК типа "Союз 7К-ОК", сер. № 4, выведен на орбиту с параметрами: наклонение орбиты - 51.67 град.; период обращения - 88.6 мин.; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - 201 км; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - 224 км. Программой полета предусматривалась стыковка с кораблем "Союз-2" (планируемый день старта - 24.04.1967; экипаж корабля - Валерий Быковский, Евгений Хрунов и Алексей Елисеев) и переход двух космонавтов через открытый космос из одного корабля в другой. Сразу после вывода корабля "Союз-1" на орбиту обнаружились многочисленные неисправности (не раскрылась одна из солнечных батарей, неустойчиво работала радиосвязь и другие). Все это заставило отменить старт корабля "Союз-2" и принять решение о досрочном возвращении на Землю космического корабля "Союз-1".
24.04.1967. Близ Орска при посадке разбился спускаемый аппарат космического корабля "Союз-1" (02759 / 1967 037A). Причиной аварии стало нераскрытие парашюта. Спускаемый аппарат на большой скорости врезался в землю и загорелся. Космонавт Владимир Комаров в результате катастрофы погиб.
29.06.1971. На территории СССР совершил мягкую посадку спускаемый аппарат космического корабля "Союз-11". Группа спасателей, высадившаяся рядом с кораблем, обнаружила экипаж на своих рабочих местах без признаков жизни. Расследование установило, что на большой высоте произошла быстрая разгерметизация корабля, что явилось причиной гибели космонавтов. Погибли космонавты Георгий Тимофеевич Добровольский, Владислав Николаевич Волков и Виктор Иванович Пацаев.
26.09.1983 В 19:37:03 с космодрома Байконур, стартовый комплекс №1, осуществлен пуск ракеты-носителя "Союз 11А511У", которая должна была вывести на околоземную советский космический корабль "Союз Т-10А" ["Союз 7К-СТ", сер. №16]. Космический корабль должен был пилотировать экипаж в составе: Титов Владимир; Стрекалов Геннадий. При старте космического корабля произошел взрыв ракеты-носителя "Союз 11А511У". За несколько секунд до взрыва капсула с космонавтами была отстреляна от ракеты и совершила посадку на парашюте в стороне от стартового комплекса. Стартовый комплекс в результате взрыва был полностью разрушен.
источник здесь
данные как по СССР/России так и по всем остальным странам.
Отредактировано AlexKiev 13.02.08 13:49. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
Axel
Photo-Guru.VBIOS
Возраст: 107
С нами с 24.07.01
Посты: 2069
|
И раз уж сатурн тут помянули, то нужно вспомнить и о Валентине Бондаренко, сгоревшем в барокамере 23 марта 61 года...
|
|
|
Аноним 2
майор
С нами с 24.05.01
Посты: 1452
|
МКС, вроде бы совместная станция.
У США есть программа челноков (космических аппаратов многоразового использования), программа освоения дальних планет (там уже немеряно эксплореров запущено), о российской - мне ничего не известно, и программа Хаббл. Наблюдение за космосом (телескопы).
Отредактировано Sitting_Bull 13.02.08 13:53. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Сатурн стоял на стартовом столе и готовился к запуску. Экипаж проводил последний тренинг в кабине перед стартом. Потери испытателей во время тренажа на наземных комплексах, не обнародывала ни одна из сторон.
|
|
|
Axel
Photo-Guru.VBIOS
Возраст: 107
С нами с 24.07.01
Посты: 2069
|
Бондаренко член отряда космонавтов.
Сатурн был на столе, но совершенно не снаряженный.
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
МКС только вроде совместная станция. только вроде... выше я дал ссылку на хронологию изучения космоса. программе шатл - жить осталось без года неделя. замена ей в сша може появится не раньше 2015. последний шатрл по ресурсу должны списать в 2012, или раньше. всего из осталось ДВА. по поводу дальних планет, СССР/Россия там побывали еще в прошлом веке. Причем в автоматическом режиме и с возвратом на Землю. И видимо ты опять забываешь - что Россия потеряла 15 лет, даже больше, и при этом как минимум не отстает, а по факту продолжает опережать сша во многих вопросах космонавтики. при том что наработанным ресурсом СССР сша за эти самые почти 20 лет пользовалась со страшной силой.
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
Немного о НАТО (ничего?)
Президент Украины Виктор Ющенко в Москве заявил о том, что Украина готова законодательно закрепить неразмещение военных баз НАТО на своей территории. Ющенко также призвал Россию к открытому и честному диалогу относительно интеграции Украины в НАТО.
"Если российская сторона беспокоится о военных базах, то Украина никогда не пойдет на это", сказал Ющенко на встрече с украинской диаспорой в Москве.
"Мы готовы усилить это в конституционном плане", добавил Президент.
Он также призвал РФ к открытому и честному диалогу относительно интеграции Украины в НАТО.
"Мы не хотим своими шагами вредить интересам российской нации", сказал Президент.
В то же время он заметил, что диалог должен быть честным и открытым. В частности, Россия должна признавать право суверенного государства на формирование его оборонной безопасности, а Украина должна считаться с национальными интересами России.
Ющенко также подтвердил, что Украина будет принимать решение о вступлении в НАТО только после проведения всеукраинского референдума.
В то же время, по его словам, перед этим необходимо провести дискуссию внутри страны, поскольку только 3% украинцев сегодня говорят, что знают, что такое НАТО.
"Пообщаемся спокойно, как скажут, так и будет, другого варианта не будет, но я бы не спешил резать по живому – говорить, что это белое, а это черное в этой дискуссии", заявил Ющенко.
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
о! остается только надеяться, что кроме слов будут еще и действия
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Бондаренко член отряда космонавтов.
Сатурн был на столе, но совершенно не снаряженный.
Аксель, я в курсе и по поводу Сатурна, и по поводу Бондаренко. Снаряженный Сатурн ухнул бы так, что от канаверэл мало что осталось бы.
ок. по кораблям счет 2-2 по экипажам 4-14. При этом, на шатлах, даже после Дискавери, НЕ ПОЯВИЛОСЬ системы автоматического спасения экипажа. А могла бы вытянуть... и экипаж Челенжера и экипаж Колумбии.
после катастрофы Союза 11 - все экипажи ОБЯЗАТЕЛЬНО находятся в скафандрах в момент старта и спуска.
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
Alex, Axel - а при чем тут космонавтика к теме НАТО?
|
|
|
Axel
Photo-Guru.VBIOS
Возраст: 107
С нами с 24.07.01
Посты: 2069
|
а это у кого толще...
ЗЫ: Мерикосы тоже в скафандрах летаютЬ.
Вопрос не об этом, а о том, что ссср-ия всегда любила прятать свои потери и слухи о запуске ссср-ией человека до гагарина весьма реальны. Ток вот говорят о том, что запустили его в один конец...
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
кто говорит? СССР не прятала потери в пилотируемой космонавтике. у тебя есть обратные сведения? пожалуста - предоставь доказательства. кто говорит, кому говорит? иначе трындеж и провокация. Как ты там сам говорил ... Доказательства или признай что лжешь.
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
Alex, Axel - а при чем тут космонавтика к теме НАТО?
ты хто?
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
Есть мнение, что в споре рождается истина. Раздел Политинформация форума Вбиос с успехом опровергает это заблуждение
|
|
|
Axel
Photo-Guru.VBIOS
Возраст: 107
С нами с 24.07.01
Посты: 2069
|
кто говорит? СССР не прятала потери в пилотируемой космонавтике. у тебя есть обратные сведения? пожалуста - предоставь доказательства. кто говорит, кому говорит? иначе трындеж и провокация. Как ты там сам говорил ... Доказательства или признай что лжешь.
Вы еврей?
Нет - смотрите выше.
Насколько я помню, это ты должен предоставить подтверждения.
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
А если ответ да, Вы вернетесь к теме НАТО?
|
|
|